ТСЖ- это нужно?!

[old_forum]

Форма управления многоквартирным домом должна быть выбрана, и наиболее эфективно – ТСЖ. В Тсоздании СЖ больше плюсов, чем минусов: собственники сами (через правление) распоряжаются своими деньгами; можно отказаться от услуг ЖЭКА и нанять др. организации; можно сдать в аренду помещения дома, приватизировать землю вокруг дома и т.д.
Максимум информации о ТСЖ – на сайте kvartplata.info.

[old_forum]

____ Это утверждение просто удивительно!
____ Я и не за и не против ТСЖ, но тот факт, что ТСЖ на одном доме очень дорогое удовольствие, по-моему, даже и доказывать не нужно.
____ Особенно меня умиляют сообщение о ТСЖ в новых домах. Если в них те же цены (городской норматив) на обслуживание общего имущества, это означает лишь одно — все средства идут на з/п аппарату ТСЖ и никаких капнакоплений на будущие замены инженерных коммуникаций (о лифтах даже не говорю) не производится.
____ Конечно УпрКом на обслуживаниии нескольких десятков (сотен) домов эффективнее, но при нормальном рынке ЖКХ услуг и нормальном договоре.

[old_forum]

ТСЖ, прежде всего, - это образ мыслей жителей конкретного дома.
Привычный образ жизни, привычные отношения между людьми.
Доброжелательные, добрососедские и требовательные. Требовательность порядка ко всем, а в первую очередь , к себе.
И умение ладить друг с другом.

Крылов о ТСЖ всё сказал:

"Когда в Товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт.
А выйдет из него не дело, только мука..."

За точность не ручаюсь, давно не открывал....
Проверьте...

А договоры, цены, трубы, крыши , отчёты, подрядчики, поставщики, законы, правила - это всё дело десятое.

Из этого всего кое-как функционирующий механизм собрать можно. Только, если этой сборкой занимаются не Лебедь, Рак и Щука.

[old_forum]

ТСЖ, прежде всего, - это образ мыслей жителей конкретного дома.
Привычный образ жизни, привычные отношения между людьми.
Доброжелательные, добрососедские и требовательные. Требовательность порядка ко всем, а в первую очередь , к себе.
И умение ладить друг с другом ...

___ И, самое главное — привычка безропотно отдавать по 300-400 рублей с квартиры каждый месяц на з/п аппарату ТСЖ.

[old_forum]

А отдавать еще большие суммы на зарплату работникам РЗУ, ДЕЗ и другим УК? Бесплатно только птички поют.

[old_forum]

____ В ТСЖ поболее дают. И тоже безропотно.

[old_forum]

Один из главных врагов рефрмы ЖКХ - житель, который все безропотно и которому все по барабану. И таких 95%.

[old_forum]

____ В ТСЖ поболее дают. И тоже безропотно.

В ТСЖ надо платить сколько скажут по решению принятому внутри дома большинством?

Без ТСЖ надо платить сколько скажут по решению, принятому где-то, вне дома?

Примерно так?

Тогда речь больше идёт о механизме, а не о сумме?

[old_forum]

____ Сколько скажут — только по содержанию и ремонту общего имущества.
____ По остальным платежам — сколько скажет город или конкретно ваш подрядчик (поставщик).

[old_forum]

А если ТСЖ на несколько десятков домов?
На квартал, к примеру.

[old_forum]

____ Тогда воспринимайте ТСЖ, как просто "свою" управляющую организацию. На которую Вы можете иметь несколько большее влияние, нежели на обычную УО.
____ Реально, где-то от 60'000 кв.м.

____ P.S. Без ТСЖ по платежам за общее имущество должно решать ОСС.

[old_forum]

А если такое ТСЖ (т.е., Правление) не будет заниматься самоуправлением, а наймёт профессиональную УО?
Один договор на те же, допустим, 60 000 кв.м. И каждый месяц оплата только за сделанную реально работу. Зачем собственникам самим заниматься всем этим жкх в домах? Лучше нанять и драть профессионалов. Вот только для этого создать ТСЖ и толковое Правление. Тогда при оплате УО за месяц с одного счёта, т.е., с расчётного счёта ТСЖ, можно при плохой работе снижать размер оплаты этой УО.
А если каждый собственник платит УО без создания ТСЖ, то снизить ей платежи сложно, почти не реально.
А?

[old_forum]

____ Первое, что спрошу — платить з/п будете Председателю и бухгалтеру? Прикиньте реально и что останется? В моём доме (6500 кв.м) ничего бы не осталось. Если, конечно, не повысить оплату сверх городского норматива.
____ И чем этот Ваш вариант отличается от Непосредственного Управления с выбором доверенного лица? Только тем, что Вы будете тратить деньги на само содержание юридического лица.
____ И никакая УО не будет с Вами работать, потому что нет конкуренции на этом рынке.

____ На самом деле для дома нужен профессиональный управляющий, представляющий интересы собственников и действующий от их лица. Наше правительство, к сожалению, идёт не по этому пути.

[old_forum]

1. У меня дом - 10 подъездов. На оплату "услуг" РЭУ (у меня так называется) идет в среднем 10 тысяч руб в месяц с подъезда. 100 тысяч в месяц с дома получается. Ничего не делается. Подвалы - при правильном подходе - просто клад ( в том смысле, что фактически можно еще один дополнительный этаж сделать). - Есть целесообразность создания ТСЖ?

2. Что люди думают о ТСЖ? Две крайние позиции - ТСЖ - это замечательно, ТСЖ - это отвратительно. Какой вывод можно сделать? - будет ли ТСЖ эффективным способом управления недвижимостью и надежным защитником прав собственников или превратится в кормушку нехороших людей зависит исключительно от того, кто будет во главе товарищества. То есть от его председателя. Люди разные - по деловым, нравственным качествам. Соответственно и Товарищества разные. Я так думаю.

[old_forum]

____ Сколько собираетесь иметь в штате ТСЖ чистых управленцев (Председатель, бухгалтер, инженер)?
____ Сколько з/п им полОжите?

____ Вопросы все снимаются, если Вам удасться уговорить собственников помещений сдать в аренду подвалы и если на них найдутся арендаторы и если Вам удастся их зерегистрировать в ГБР (ФРС), что необходимо для договора ааренды.

____ В противном случае, только на содержание юридического лица (ТСЖ) Вы истратите больше половины Ваших денег, собираемых на содержание и ремонт общего имущества и уборку (двор и лестницы).

[old_forum]

Планируется в качестве управленца - председатель он же бухгалтер, он же управляющий. На возмездной основе (тысяч 10, ибо это не основная его работа).
К примеру, на содержание аппарата будет уходить 20%, а остальные деньги - 60% на содержание (уборка, текущий ремонт), 20% - резерв. Сейчас просто такая ситуация, что уборка происходит раз в 2 недели, по дому никакие работы не выполняются, люди не чувствуют себя хозяевами дома. Деньги платим, а что имеем?
Надеяться на лучшее пока не приходится. Может стоит попробовать с товариществом? Ну не получится - всегда можно ликвидировать. Или стоит смириться?

[old_forum]

____ Ещё отнимите 3% за услуги Сбербанка (приём платежей) и ещё за обслуживание р/с ТСЖ в банке (не знаю сколько).
____ Можно и попробовать. Страшно только то, что денег всё-таки мало. Это у Вас примерно 10'000-13'000 кв. м. А ну как начнут Ваше ТСЖ штрафовать пожарники, СЭС, — и все, кому не лень? Чтобы быть уверенным, надо не просто быть управленцем "на подхвате", надо и законодательство знать неплохо. То есть, в ТСЖ слишком много зависит от одного человека.

[old_forum]

А что вы думаете насчет такого варианта. Сначала организовать ТСЖ, но не брать на себя сразу управление домом, а заняться подготовкой к этому нелегкому делу - во-первых, напрягать упркомпанию, чтобы все работы выполнялись, чтобы привести дом в нормальное состояние. Подготовить документы всякие (договора и тп) для взаимодействия с коммунальными организациями и нанимателями, в общем, повариться в этой сфере и оценить возможность и целесообразность самостоятельного управления? То есть как бы сделать подготовительный этап к 2009 году.
На этапе подготовки - все на общественных началах, финансы - вступительные взносы, минимальный ежемесячный платеж, + изыскание возможностей доп доходов (реклама, аренда), а также клянчение денег у местной власти

[old_forum]

____ Захотят ли Ваши соседи? Это большая проблема для больших домов.

[old_forum]

В любом случае Председатель и бухгалтер на 20 домов обойдутся каждому жителю дешевле, чем на один.